Começo por esclarecer que nunca me senti atraído por Jorge Sampaio: reconheço que terá o seu charme, mas represente uma esquerda demasiado à esquerda, para os padrões deste que vos escreve! Votei nele um vez, uma única vez, por razões mais pessoais do que políticas! Foi um bom Presidente embora para a história o seu segundo mandato tenha a mancha de uma decisão absolutamente irracional!Dito isto, foi uma boa agradável escutá-lo! Não que tenha dito nada de surpreendente, nada que a maioria das mentes lúcidas não saiba de certeza certa, mas pela audácia de o dizer com toda a frontalidade, sem refúgios ou meias palavras!
E Portugal precisa mais disto do que de sexo: são poucas as vozes com credibilidade e independência para dizer o que tem de ser dito! Por isso, quando uma destas vozes fala, seria prudente que fosse ouvido!
Uma decisão irracional? Que mais poderia fazer, sendo que nesse momento, o país enfrentava a maior ingovernabilidade de sempre? Foi uma decisão consciente e justificada.
ResponderEliminarFoi um bom Presidente
ResponderEliminarvozes com credibilidade e independência
Você só pode estar a gozar ou então é mesmo parvo ...
@Laurentino,
"o país enfrentava a maior ingovernabilidade de sempre"? Ou o PALHAÇO sampaio quis abrir o caminho a uma vitória eleitoral do seu PS que de outro modo estaria a anos-luz do Governo (entenda-se tachos, poder, jobs, interesses, ...) derrubando sem QUALQUER JUSTIFICAÇÃO um governo com estabilidade e suportado por uma sólida maioria parlamentar?
Ai ai ... até parece que são de Beja ... ;)
Para ambos - Se lerem, não afirmei qual decisão de Sampaio foi irracional: podia estar a falar de nomear Santana ou de o despedir! Os meus caros é que concluíram!
ResponderEliminarExplico agora: foi irracional nomear um PM que não confiava e que retirou com uma decisão que nunca teve justificação!
Sampaio devia ter exigido eleições e aceitar o resultado: esse foi o seu pecado capital!
Laurentino - quer antes, quer depois, tivemos maiores casos de ingovernabilidade!
AC - Dê-me um exemplo de um politico portugues mais credível e independente que JS!
Privei uma vez com o Sr Presidente J. Sampaio e do que constatei, é um homem com uma excelente formação, uma grande disponibilidade para ouvir e conhecer o que se passava à sua volta. Um homem extremamente emotivo, que aprecia uma boa conversa. Pediu inclusivamente que lhe contassem e que lhe enviassem alguns comentários que ouviu no momento. Quanto às opções políticas só quem lá está é que sabe, quanto a nós só podemos comentar e conjecturar.
ResponderEliminarH
ResponderEliminarA conclusão surgiu, pois não me vem à memória nenhum caso que tenha exaltado a direita, no que toca ao percurso e ao mandato de Sampaio, como se pode constatar no comentário do AC. Até porque se não tivesse dado essa hipótese, as críticas à decisão seriam as mesmas.
Ao referir o caso de ingovernavilidade de agora, acho que está ciente da situação de hoje e de outrora. Parlamentar e mundial no que concerne à questão.
LAurentino -
ResponderEliminarsobre o primeiro ponto, penso que respondi em cima!
Sobre o segundo... sei! E como sabe, Portugal é dos raros casos do mundo que enfrenta esta crise sem um governo maioritário...
O que não ajuda nada na tarefa em superar a crise aquando todos eles fazem beicinho. Mas isso é outra história.
ResponderEliminarNão percebo, H!
ResponderEliminarCredibilidade e independência?
Onde?
Essa mancha que falas é a prova que não tem uma coisa ne outra!
E o resto do percurso dele é mais do mesmo, talvez em manchas mais pequenas...
Esse, como a esmagadora maioria dos politicos, que fez ele de positivo e relevante para o país enquanto cidadão?
Os tachos que arranja para os filhos também estão dentro do conceito de credibilidade e independência?
Prost,
Se aquilo era ingovernabilidade, isto agora é o quê?
Que o Santana é um palhaço, não se discute, quanto ao resto... Queres ver que o Socrates é diferente!!?!!?!
H, ele só podia nomear quem o PSD indicasse e esperar haver uma razão para desnomear!
Não lhe compete dizer que não aceita A mas aceita B.
O facto de todos os politicos serem incapazes não faz de um outro incapaz, só porque toma uma ou outra decisão certa, um capaz. Continua a ser um incapaz na mesma!
Desde que Cavaco foi para PM que não há um que, à partida, seja credivel e independente.
Mas posso dar-te um honesto: Guterres.
Incompetente mas honesto!
O que se deve perguntar é quantos politicos honestos se conhecem... neste país a saque!
Miguel - sublinho o que nos une: Guterres! Também acho, honesto, mas incompetente!
ResponderEliminarO lugar perfeito para ele é onde está!
ResponderEliminarO do Sampaio também: não faz nada e diz uma serie de lugares comuns que qualquer pessoa que pense um bocadinho já sabe!
Outros não têm esta sorte: continuam em lugares publicos a fazer estragos... e encher os bolsos!
Voltando à mancha, o que o Sampaio fez foi totalmente desonesto e dependente de um interesse partidário objectivo.
E eu digo isto com o mesmo à vontade com que digo que poucos politicos são tão maus como o Santana...
Miguel - Eu entendo que o pecado capital de Sampaio foi nomear Santana sem eleições! Se o quadro constitucional o permite, politicamente foi imprudente: no que resultou o que apelidei de decisão irracional!
ResponderEliminarSobre o resto, mantenho: acho que, comparando com os outros, foi um bom PR. Admito que melhor, apenas Eanes!
esse caramelo que vinha umas vezes a BEJA, Pois tinha amigos na R dos Infantes, não e mais do que 1 produto do PS, que sabe chorar, e não acrescenta nada de novo
ResponderEliminargosto mais do irmão
JP - Independentemente das nossas discordâncias, não gosto de referências menos abonatórias a pessoas já falecidas!
ResponderEliminarSobre o resto, volta a fazer a pergunta que fiz: exemplos melhores de políticos..
Bolas, H!
ResponderEliminarO facto dos outros serem piores não faz dele bom!
Continua a ser mediocre!
E que fez ele fora da politica de relevante?
Porque um gajo para ser credivel deve ter um passado que o mostre, com trabalho, com posições coerentes e justas. Só palmadinhas nas costas dos gajos do partido, propostas irrealistas, discursos de vendedor de banha da cobra, não me diz nada, ou então os gajos do PC eram todos fantásticos...
Foi dos menos maus?
Terá sido!
Independente nunca foi. Credivel também não me parece! Mas procurou ser sempre um gajo simpático e por isso não criou anti-corpos o que lhe possibilitou chegar a Presidente...
Fez, por exemplo, um percurso diferente do Alegre, que foi um gajo coerente e relativamente independente durante muito tempo.
Por isso criou anti-corpos que o impediram de ser Presidente.
Agora, percebendo isso, inverteu a posição e já deixou a coerência de lado e começou com os discurso demagógicos... Ou seja, perdeu, para mim, a credibilidade que tinha. E era dos poucos...
Miguel
ResponderEliminarNão se comparam. No que toca a ingovernabilidade, é completamente diferente em tudo.
Laurentino,
ResponderEliminarE um argumentozinho... não?
É que eu agarro nessa tua frase e aplico-a, igualzinha, mas ao contrário!
Esclarecimentos é que não te dou nenhuns, percebes?
Isso não me diz nada!
Mas o facto dos 6 ou 7 anos de (des)governo do Sócrates terem quase duplicado a divida do país, já me diz alguma coisa... Não sei é se a ti diz ou é importante!
E a minha opinião sobre o Santana já ficou dita algures por aí pelo que nunca me poderão dizer que sou pró um e contra o outro. A merda é a mesma. Só vestem marcas de fatos diferentes!
Outra diferença é que um está a afundar o país e todos assobiam para o lado e o outro nem teve tempo de espirrar...
Miguel
ResponderEliminarÉ óbvio, que ao pegares na minha frase, a poderias aplicar ao contrário ou não falasse eu de distinção entre um e outro caso. Para não te esfumares e não dizeres que só vejo uma parte, fica a precisão: são diferentes, não se compara um caso com o outro; e vice versa.
Eu acho que não te pedi esclarecimento nenhum, como, aliás, não precisei de utilizar o meu vasto cabaz de argumentos ideológicos para te fazer chegar o meu ponto de vista. Não argumento, pronto. Sobretudo contigo, quando reduzes um mandato a um número per-centil de uma dívida que chegou onde não devia e te esqueces, que foi o mesmo governo, que conseguiu reduzir uma dívida passada de 5,6% para 2%. Mas como tu deves saber, este é um tema muito subjectivo, que pelos vistos te está a ferir demasiado. E já que eu me preocupo muito contigo não vou aliar-me a essa discussão. Se quiseres, numa altura mais apropriada e que eu tenha muita disposição. Boa tarde.
Laurentino,
ResponderEliminarAs ideologias só servem para alguns se defenderem das coisas que querem fazer... Escudam-se atrás dessa treta das ideologias.
Se vires bem, teoricamente, todas fazem algum sentido. A realidade é que é bem diferente...
Eu não reduzo um mandato a isso. Além disso, não é um problema menosr pois demorámos 25 anos a fazer uma divida (que eu discordo logo como principio) e depois chegou o Socrates e em 6 ou 7 anos fez uma divida quase igual.
Achas normal?
Eu não!
Mais anormal ainda quando a UE mete cá ainda muito dinheiro.
E que coisa fantástica é essa de se ter reduzido uma divida de 6% para 2% (não te deves referir a uma divida mas ao defice...) quando duplicaste o endividamento do país?
Laurentino, essa merda eu também fazia, e sem necessitar de me formar numa faculdade semi-fantasma e ao domingo...
Pior que o Santana ter sido lá posto como foi - que eu até acho que foi o procedimento teorico correcto - foi reelegerem um gajo que está metido em n trafulhices, que enriqueceu sem ninguém perceber (cof, cof, cof, faz de conta...), que governa com uma serie de medidas avulsas, umas vezes para um lado e outras para outro, que faz e depois desfaz o que fez, e que está a afundar definitivamente este belo cantinho onde o sol não se cansa de aparecer...
Isto é que foi grave!
Mas o povo é soberano, por isso agora paguemos todos mais impostos...
Miguel
ResponderEliminarNem todas as ideologias têm a sua lógica, atenção. Qual é a ideologia do PNR ou do Bloco? Nem todas as ideologias se encaixam no tipo de sociedade civil que temos, como também não se encaixa no tipo de sociedade económica que existe, caso PCP. Portanto, é um erro dizer que as ideologias só servem para alguns se se defenderam; a ideologia é a identidade principal que um cidadão deve tomar como factor essencial ao seu voto consoante a situação que existe. Dai ser importante não torcer por um partido como se torce por um clube e dai achar que a democracia está ser muito mal explorada, não da parte de quem governa, mas sim, de quem vota.
O Santana é palhaço, como o outro não é engenheiro. Um desabafo comum nestes meios que expressam demasiado a fragilidade da democracia existente neste país. Eu estou-me a cagar para o deficit(não é o deficit que expressa a dívida nacional? Não percebo então o que será.) Não quero estar a discutir consigo como já disse anteriormente, é ainda demasiado ingénuo na avaliação das gravidades que este país já cometeu(poderá estar até certo) mas, o meu principal motivo, é que a subjectividade do tema torna-o demasiado ténue e superficial para ser debatido aqui e eu não estou com essa vontade.
Laurentino,
ResponderEliminarConcordo com o 1º paragrafo, excepto em relação às lógicas das ideologias, que continuo a achar que, teoricamente, todas têm o seu quê! Pode é concordar-se ou não!
De qualquer maneira, não vejo isto como discussões mas trocas de ideias...
E é da troca de ideias que se faz a luz!
Dizem!
Leia-se troca de ideias na discussão.
ResponderEliminarAcredito e sei. Enriquece sim.
Fica para uma próxima...
Das melhores coisas de ter um blogue é assistir no silêncio a uma "discussão" entre duas pessoas inteligentes! Obrigado Miguel e Laurentino!
ResponderEliminarh, ninguém fez referencia a pessoas falecidas, foste tu
ResponderEliminarque eu saiba a casa está vazia vai para alguns anos, e morava mais do que uma pessoa lá, que raio de ideia a tua!
gostava bastante da Sra M. João, não tem nada a ver!
agora do Sampaio, onde foste buscar tantos adjectivos para o caracterizar, bolas, pareces 1 mandatário...
Sou filho de um...
ResponderEliminarEntão não se pode dizer que sejas isento...
ResponderEliminarMiguel - está escrito no texto...
ResponderEliminarNão com tamanha clareza... Podia ser muita coisa e acaba passando meio despercebido...
ResponderEliminarMas não tenho nada contra.
A verdade é que poucas pessoas são normalmente isentas... e ninguém o é sempre!